v_murza: (Default)
[personal profile] v_murza


НЕ ТОЛЬКО ЛЬВЫ СТЕРЕГУТ ГОРОД
Пристрастие Петербурга ко львам общеизвестно. «Ребята, в этом городе львов больше, чем жителей» – так восклицает незадачливый санитар Джузеппе из «Итaльянцев в Рoссии». Но для победы космоса над хаосом одних львов, увы, недостаточно. Нужен синтез сил четырех стихий, визуально проявляющий себя в обличье тетраморфа . Таких стражей видели пророк Иезекииль (Иез.1: 4-28) и Иоанн Богослов (Откр. 4:6-8): «И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему».

Всех четверых животных несложно найти в СПб. Лев - это сила, огонь и движение. Телец или бык–труд, земля, терпеливость, жертвенность. О питерских быках хочется рассказать подробнее. Поскольку их в городе очень мало, и у них в этом году юбилей, хотя и не слишком круглый.

Итак, знакомьтесь, наши герои:


Стоят они на Московском шоссе, д.13 у ворот бывшего мясоперерабатывающего завода АО «Самсон», ранее называвшегося Мясокомбинатом им. С.М.Кирова.
У них есть имена: согласно городскому преданию, левого зовут Взорушка , правого - Невзорушка (последнего не путать с известным гиппофилом).

Когда-то здесь был самый край города. Осталось в памяти с детства: как проедешь быков – всё, кончается Ленинград, начинаются совхозные поля и, собственно, каникулы. Сами быки казались сделанными из бетона и воспринимались, как символ мясокомбината, а то и всей социалистической мясной промышленности. Об этом хорошо в книге «Тайная жизнь петербургских памятников»сказал С.Носов: «Мясисто-плотные быки… теперь определенно выражали идеал советских мясозаготовителей».
Бык присутствовал и на торговой марке, украшавшей продукцию «Самсона», помещенный в фигурную рамку, пронзенный якорем и окружении двух львов. Кстати, продукция эта была весьма неплохого качества.


Сегодняшний вид быков весьма непрезентабельный. За толстыми слоями шелушащейся серо-зеленой краски не сразу разберешь, что они отлиты из бронзы и являются произведением эпохи высокого классицизма.


Быкам в этом году исполняется 185 лет. Изваял их в 1827г. один из лучших русских скульпторов, петербуржец украинского происхождения Василий Иванович Демут-Малиновский (1779–1846).

Портрет В.И.Демут-Малиновского (до 1846г., автор неизвестен).

Его работы украшают в Петербурге Казанский собор, арку Главного штаба, Михайловский дворец, Горный институт, Нарвские триумфальные ворота, здание Императорской публичной библиотеки. Не все знают, что к числу его произведений относятся сохранившийся в ГПБ мраморный бюст Императора Александра I (на фото в следующем разделе) и памятник Владимиру Великому в Киеве.

Парные фигуры быков были заказаны скульптору для оформления главного фасада Петербургского скотопригонного двора. С этой задачей он великолепно справился, создав, по сути, шедевр анималистики. В фигурах бронзовых стражей мощь, динамизм и даже благородство.
А еще они совсем разные по характеру.

У наших быков имеется и меньшой братец в Эрмитаже (его фото удалось разыскать в эрмитажном центре г.Казани).

Впрочем, хронологически он должен быть старшим, так как Демут-Малиновский изваял его в 1824г.

О ПЕТЕРБУРГСКОМ СКОТОПРИГОННОМ ДВОРЕ
До 1825г. торговля всем крупным и мелким скотом в Санкт-Петербурге проводилась на площадке, располагавшейся на южном берегу Обводного канала при пересечении с Царскосельской дорогой. По свидетельству современников это была большая грязная площадь, окруженная невысоким забором, за которым находилось несколько рядов прясел для привязки быков, множество сараев и небольшая «пробная» бойня.

Появлению комплекса зданий скотопригонного двора город обязан Императору Александру I. Как-то при проезде в Царское Село монарх сделал замечание и министру внутренних дел графу В.П.Кочубею, что площадка «недостаточна и безобразна».
Тот сразу же поручил члену Строительного Комитета, архитектуру Иосифу Шарлеманю разработать проект нового скотопригонного двора. В августе 1821г. проект был представлен Александру I и получил высочайшее одобрение.

Главный флигель с тройной аркой, выходящий на Царскосельскую дорогу (ныне Московский пр., д.65), был решен просто и величественно в стиле позднего русского классицизма и декорирован двумя лепными панно, изображающими рога изобилия. Въезд предполагалось украсить монументальными бронзовыми фигурами быков.

К осуществлению проекта приступили только в 1823г. По просьбе скототорговцев И.Шарлемань переработал фасад бокового флигеля по Обводному каналу, увеличив его протяженность почти вдвое, чтобы на территории двора могло помещаться до 3 тыс.быков. По центральной оси боковых флигелей были устроены дополнительные ворота.

Из-за наводнения 1824г. постройку удалось закончить только в начале 1826г., однако приемная комиссия нашла его не полностью завершенным. Отсутствовали быки, хотя пьедесталы для них были уже изготовлены. Только в 1827г. была произведена отливка скульптур в бронзе в мастерской ваятеля на Васильевском острове под руководством литейщика Антипа Дмитриева. Быков установили перед въездом в здание. Двор был замощен, всю его площадь занимали ряды прясел. По оси главного здания во дворе находилась небольшая каменная часовня.

Добротное здание скотопригонного двора, обширное и вместительное, долгое время не перестраивалось. Но к концу XIXв. места стало недостаточно. На соседнем участке в 1880г. было заложено здание новых городских скотобоен, которые прежде находились на Гутуевском острове. К западу от скотопригонного двора была проложена ж/д ветка. Так окончательно сложился комплекс, обеспечивающий жителей столицы свежим мясом.

О масштабах его потребления можно судить по сборнику «Петербург и его жизнь» 1914г. «В течение 1912г. на скотопригонный двор поступило 232 519 голов черкасского скота, 17 575 голов ливонского и 16 575 голов русского скота; затем телят – 71 454, свиней – 51 381, поросят – 10 923 и баранов - 2 749 шт. <… > В Петербурге потребление мяса выражается в цифре пять с лишком пудов в среднем на душу населения в год».


Во времена социализма необходимость купли-продажи скота отпала. На южной окраине Ленинграда в районе Средней Рогатки началось сооружение грандиозного мясокомбината по типу Чикагских скотобоен. Он был построен в 1933г. по проекту классика советского конструктивизма арх. Ноя Троцкого (1895 – 1940). На Всемирной выставке 1937г. в Париже комплекс мясокомбината был отмечен золотой медалью.

Здания скотопригонного двора передали молочному предприятию, и в 1933г. на его территории началось строительство молокозавода (будущий «Петмол»).

ПУТЕШЕСТВИЕ БЫКОВ
В 1936г. без какого-либо согласования с инспекцией по охране памятников фигуры быков вместе с пьедесталами перенесли к зданию нового мясокомбината на Московском шоссе.
Быки явно не были рассчитаны на соседство с конструктивистским шедевром. Но случилось так, что он переподчинил их себе, и быки стали восприниматься, чуть ли не как памятник победившему социализму.



Осенью 1941г. бронзовые скульптуры фактически под немецким огнем были сняты с пьедесталов и на машинах доставлены в Александро-Невскую лавру. Планировалось спрятать их от бомбардировок под землей - была такая практика спасения многих городских скульптур. Но почему-то это сделано не было, и быки всю войну и блокаду простояли у забора Некрополя мастеров искусств. В 1946г. они вернулись на прежнее место – к воротам мясокомбината.

По известной питерской легенде однажды Василию Ивановичу Демут-Малиновскому приснился сон, будто его бронзовые быки ожили и пришли к нему. Никто из толкователей не смог его объяснить. Скульптор умер, и эта история забылась. Во время войны, когда быки пришли на могилу своего создателя, вспомнили историю про странный сон.

Эта легенда впервые была поведана известнейшим питерским краеведом и собирателем фольклора Наумом Синдаловским. Откуда он взял предание про сон, неизвестно. Но одно совпадение действительно поразительно.

В.И.Демут-Малиновский был в 1846г. похоронен на другом конце города на Смоленском кладбище. В конце 30-х гг. ХХ в. его перезахоронили на Тихвинском кладбище Александро-Невской лавры, преобразованном в Некрополь мастеров искусств. Именно в это время его детища двинулись от насиженного места. А затем пришли в гости к своему создателю.
Получилось, что странный сон был пророческим.


Могила В.И.Демут-Малиновского
в Некрополе мастеров искусств


«САМСОН» И НОВЫЕ ФИЛИСТИМЛЯНЕ
Такие свойства стихии Быка, как труд и терпеливость, сегодня мало востребованы. Остаются земля и жертвенность. Печальная история мясокомбината «Самсон» в этом плане весьма показательна.

В советское время мясокомбинат им. С.М.Кирова, позже преобразованный в АО "Самсон", выпускал 240т. мясопродуктов в сутки. В 90-е гг. его мощность составляла 100т. в сутки. До 1999 г. он оставался крупнейшим мясоперерабатывающим предприятием.
Во времена губернатора В.Яковлева в 1998г. «Самсоном» завладел Московский индустриальный банк, ныне располагающийся в здании дирекции комбината. Об этом замечательном банке небезынтересно прочесть у Михаила Золотоносова на портале 812'ON LINE. Акции продал банку последний директор Ю.Савельев и куда-то исчез. А уже в 2000 г. комбинат был обанкрочен. Раскрученная и узнаваемая торговая марка забыта и никем не используется.

Петербуржцы помнят трагикомическую борьбу разных кланов в «лихие нулевые» за 100 га земли под мясокомбинатом, в частности, вошедший в Википедию рейд ямадаевцев осенью 2006г. Однако деградация производства началась с 1992г., с деятельности администрации А. Собчака.

Вот еще цитата из М.Золотоносова, рассказ бывшего Главного инженера мясокомбината. «Романов сделал так, что 70% скота для комбината давала Ленинградская область. Наши свиньи прекрасного качества, и мы ели то, что надо. А что сделали Ельцин, Собчак? Им НАТО разгрузил все свои склады, на которых мясо лежало четыре года. Нам привозили это мясо сюда, мы из этого мяса делали колбасу по цене 2 руб. за килограмм. И у нас стояла очередь на километр, кооперативы брали, 5, 10, 100 кг. <…>.

Я с Собчаком не говорил, я Салье говорил: колхозы же мы загробили, у меня в актовом зале сидят председатели колхозов, человек 50, и все они просят: возьми мясо на убой. А я отвечаю: я не могу взять, мне запрещено, меня снимают с работы и так. Мне 170 вагонов пригнали мороженого мяса, чтоб я брал и делал колбасу. На вас наплевали, идите туда, разбирайтесь, почему так. И их угробили. Они потом сами начали бить, на дорогах продавать, часть подохла… Как они могут бить, если я бил 3500 свиней, мог за сутки убить, а крупного рогатого скота 1000 голов, а они могут 2 - 3 головы, ну 10, и то не могут убить. И их бросили, и все это полетело».

«На выборах
(губернатора Петербурга в 1996г.) наш генеральный директор все-таки занял позицию поддержки Собчака. И мы проплачивали, конечно, за Собчака, все-таки за Собчака, потому что про Яковлева говорили, что он связан с криминальными структурами. А наши криминальные структуры здесь каждый день появлялись, Костя-Могила и другие, они все хотели нас прибрать к рукам. Здесь такое было, это не передать вам. И мы на Яковлева не дали денег.
И Яковлев, когда стал мэром, он, по слухам, сразу сказал, что этого предприятия не будет. И все перенесли на «Парнас».


Сейчас АО «Самсон» разорено. Бронзовая вывеска с его логотипом еще сохранилась. Запоминайте ее, это фактически антиквариат


Внешний вид здания дирекции. На нем сиротливо висит мраморная мемориальная доска 1967г. о награждении Памятным Знаменем и передаче его на вечное хранение.






А это вид изнутри (утащено из поста Cold Meat Industry автора [livejournal.com profile] n_z_z).


На территории «Самсона», кажется, уже разворачивается жилищное строительство. Ни о его проекте, ни о том, что будет с памятником эпохи индустриализации в СССР, а также со Взорушкой и Невзорушкой, ничего не известно. Бывший Скотопригонный двор также начали разрушать под застройку.

Здесь комментарии излишни. Хочется напомнить библейскую историю смерти Самсона и судьбы филистимского камеди-клаба (Суд. 16:30): «И сказал Самсон: умри, душа моя, с Филистимлянами! И уперся [всею] силою, и обрушился дом на владельцев и на весь народ, бывший в нем. И было умерших, которых умертвил [Самсон] при смерти своей, более, нежели сколько умертвил он в жизни своей».


В конце поста: Скотопригонный двор в С.-Петербурге/Петрограде, открытка нач. XX в.

Date: 2012-05-01 07:06 am (UTC)

еще быки в СПб

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
барельефы домов №№ 44 и 46 на ул.Кузнецовской


Есть еще забавная фигура быка у ресторана "Драго" на Приморском пр.
Других не знаю. Буду благодарен за подсказку.
(deleted comment)
Date: 2012-05-01 07:38 am (UTC)

Re: оказывается

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Ну, как сказать, это если только в плане биржевой игры (bullish).
В остальных значениях этого слова больше быкуют на разных рублевках разные матвеи урины (ударение на первом слоге) с разными для себя последствиями:)
Date: 2012-05-01 02:06 pm (UTC)

From: [identity profile] nbl.livejournal.com
Замечательно! Столь же интересно, сколь неожиданно.
Date: 2012-05-01 03:39 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Спасибо, Наташа!
"Самсон" совершенно уникальное место, там есть еще никому не известный 8-метровый памятник С.М.Кирову, который читает книгу "Ленин-Сталин", а на постаменте надпись:
«Успехи действительно у нас громадны.
Чорт его знает. Если по-человечески сказать,
так и хочется жить и жить».


Постараюсь туда пробраться. А нет ли у тебя фото с прошлого Мероприятия?!
Date: 2012-05-03 08:02 pm (UTC)

From: [identity profile] nbl.livejournal.com

Да, было бы интересно поглядеть на такого "жизнелюба".
Посылаю тебе ссылку на фотографии, извини, что не сразу это сделала.
https://picasaweb.google.com/103597434919173285060/222012?authkey=Gv1sRgCOqqs47v9K_I_QE
Date: 2012-06-14 10:12 am (UTC)

Киров

From: [identity profile] old-primus.livejournal.com
Такое ощущение, что Киров как то связан с быками. ))))
Если раньше быки стояли на Обводном (Петмол), то в непосредственной близости (Завод ПТО им. С.М.Кирова) на территории которого как положено стоит фигура на пьедестале!
Сейчас территорию завода, как и Самсона прихватизировали и раздербанили... но памятник пока стоит. Надо отдать должное новым собственникам (их там несколько). Кто-то реально хочет его усыновить и сохранить. Так же на территории есть братская могила и мемориал времен ВОВ, за которым следят и ухаживают.
Date: 2012-06-14 04:26 pm (UTC)

genius loci

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
С Кировым в СПб всё очень и очень не просто. Есть памятники ему, которых практически никто не видел, например на территории "Скорохода". Глянь мой старый стих на эту тему:
http://v-murza.livejournal.com/30789.html?thread=304197
Date: 2012-06-14 06:53 pm (UTC)

Re: genius loci

From: [identity profile] old-primus.livejournal.com
ХА! Я видел и того Кирова! Некоторое время сидел на Заставской в БЦ окна которого выходят во двор Скорохода. )))

не по теме, но что заинтересовало
ул.Заставская вероятно названа в советские времена. Если посмотреть на старую пожарную часть, что стоит справа от Московских ворот (если ехать от Пулково), на ней старая надпись "Заставная пожарная часть"... Возможно в наше время нет разницы Заставная и Заставская... но по мне старое название несет в себе историю...
Date: 2012-05-01 02:23 pm (UTC)

From: [identity profile] iwerpjkjnj.livejournal.com
Вот, оказывается, какие тайны хранят петербургские быки...
Date: 2012-05-01 03:50 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Ира, тут сплошные тайны, даже у столь прозаических существ,как быки:)) Правда, тайны не всегда веселые.
Особо мистичны третьи священные существа, что с "лицем человека" (ангелы). У СПб 3 ангела-хранителя: на Соборе Петропавловки, на Александровской колонне и на куполе Екатерининской церкви (В.О.). Они составляют треугольник, соединяющий Центр, В.О. и П.С. в единое целое. Ангела на В.О. всё никак не могут отреставрировать, посему во граде нашем хаос)). Если руки дойдут, напишу об этом.
Date: 2012-05-01 06:12 pm (UTC)

From: [identity profile] iwerpjkjnj.livejournal.com
Хаос не только в вашем граде, и не поэтому... На всей земле... "человек властвует над человеком во вред ему".
Date: 2012-05-01 03:32 pm (UTC)

From: [identity profile] serg-father.livejournal.com
В Питере есть два "модерновых"
http://www.etovidel.net/sights/city/saint-petersburg/id/eshe_odin_bychok
http://www.etovidel.net/sights/city/saint-petersburg/id/bychok_drago

Однако же симпатии мои однозначно на стороне Калиниградских Kämpfende Wisente. Они же "Прокурор и защитник"))
Date: 2012-05-01 03:57 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Спасибо!
Про симпатичного быка у "Драго" я знал, только фотки не было. А злого малыша у "Родео Драйва" вижу впервые:)
Зубров кёнигсбергских видел только на старой открытке. Они сейчас целы?!
Date: 2012-05-01 04:23 pm (UTC)

From: [identity profile] serg-father.livejournal.com
Целы)) И стоят на месте, на проспекте Мира.
Кстати обычай изменился.
Немецкие студенты подтягивались на хвостах, как на турнике.
Наши же, наверное, вдохновленные курсантами Санкт-Петербурга,
делают вот так -

"И есть здесь обычай -
С вульгарностью бычьей
Геройски воюет родной институт.
Их ядра на пасху
В пурпурную краску
Малюет веселый студенческий люд".
Date: 2012-05-01 05:50 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Студенты везде одинаковы)))
Придется, видимо, зубров переносить, как и нашу Гигею у ВМА.
А в Москве на ВДНХ есть вот такая замечательная скульптура:
Date: 2012-05-02 07:48 am (UTC)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
ого, я думал они помоложе))
да, самсон жаль, продукция была неплохая, да и место хорошее... не умеют у нас хранить то, что хорошо работает.
Date: 2012-05-02 03:56 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
"Самсон" не первый и, увы, не последний.
На языке эффективных менеджеров и крепких хозяйственников это называется "покрошить и слить".

А то, что классические быки так гармонично вписались в конструктивистский ансамбль - уникальный случай, достойный быть внесенным в учебники.
Date: 2012-05-02 05:24 pm (UTC)

From: [identity profile] teufelus.livejournal.com
Очень надеюсь, что их не отправят на "реновацию" в печи...
Date: 2012-05-02 05:45 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
У нас есть такой замечательный КГИОП. До которого, кажется до сих по не дошло, что покрытие масляной краской - это не способ реставрации бронзовых скульптур.
Так что я ничему не удивлюсь.
Date: 2012-05-03 11:58 am (UTC)

From: [identity profile] pamsik.livejournal.com
Володя, как же интересно вы написали.
Проезжаешь мимо - кидаешь беглый взгляд и только. А за ними целые эпохи и люди...
Надо же, как бывает, ожили... и пришли к создателю... Поневоле поверишь в параллельность наших миров.
А то, что сотворили сейчас с ними - это позорище. Я ещё помню эти американские громадные окорочка куриные, какой-то странно-желтый сыр "из стратегических запасов". Сколько же дерьма мы тогда съели, и в прямом и переносном смысле... И продолжаем...
Date: 2012-05-03 04:05 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Спасибо, Наташа!
Парадоксальный принцип существования в СПб: удивляйся всему и ничему не удивляйся. Мистика здесь повсюду и рядом с ней самое обычное скотство.
Вот, помню, трогательный такой репортаж был по ТВ. Музей городской скульптуры искал деньги на реставрацию двух бронзовых быков. - Ну, всё. найдут, спасут, я тогда подумал. А это было 3 года назад. Так до сих пор и ищут.
И все это дерьмо продолжается. Одну известную даму чёрт унес отправили на повышение, а ничего не меняется.
Date: 2012-05-03 04:55 pm (UTC)

From: [identity profile] pamsik.livejournal.com
Я одно время работала в ibm, они создали для Эрмитажа первый и отличный сайт в 3D.
И я носилась с идеей создать базу данных по всем нашим православным монастырям и церквям, с фотографиями, 3D видео, номерами счетов для помощи. Ведь делают уже электронные паспорта для детдомовцев, можно подобное создать и для нашего православного архитектурного наследия.
Отказались, мотивируя, что Эрмитаж это всеобщий мировой проект, а "наследие" только для России.
Но суть не в этом. Неужели нельзя это сделать любыми другими силами на общественных началах при государственной поддержке? Ведь сколько раньше памятников ставились по подписке на народные деньги. Меценатство было очень развито в России. И думаю, да просто уверена, будь такой проект реализован и раскручен по федеральным каналам, множество людей бы нашли бы какие-то определенные и близкие им объекты и помогли. С миру по нитке - смотришь, а что-то починили.
Но у нас, действительно, властвует двуличие. Говорят одно, делают другое.
Давно бы нашли деньги на Быков, если бы подвинули рекламу на тиви и объявили бы об этой проблеме. ... Но на этом денег не откатишь, а значит покрывайся всё плесенью...
Date: 2012-05-03 05:32 pm (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
У федеральных каналов другие заботы... Magno malo esthominibus avaritia (жадность великое зло).
И ведь это творения великого русского скульптора. Памятник Ивану Сусанину его работы в Костроме правящая охлократия уже уничтожила... ведь должны быть в КГИОП, ВООПИиК профессионалы, понимающие, как надо реставрировать бронзу, вовсе не красить масляной краской.
Бесполезные слова.
Date: 2012-05-05 03:50 pm (UTC)

From: [identity profile] zalgalina.livejournal.com
Да,талантливо Вы связали эту историю с гибелью Самсона.Прямо мурашки по коже.
Я вот прошлась немного по городкам Закарпатья.Быков,правда,там не встречалось,но совсем не весело было смотреть на все эти разрушенные и остановленные производства. Все то же, что и у вас.

Кстати,Василий Иванович Демут-Малиновский принимал участие в создании памятника Св.князю Владимиру на Владимирской горке в Киеве - одно из моих любимейших мест.

А вот насчет того,что якорь пронзает быка я,как Телец,не согласная!!!Хотя и очень уважаю якорную и прочую моряцкую тематику.

Спасибо,было интересно и познавательно.Но грустно.
Date: 2012-05-09 06:14 am (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
"Не радуйся, земля Филистимская, что сокрушен жезл, который поражал тебя, ибо из корня змеиного выйдет аспид, и плодом его будет летучий дракон. Тогда беднейшие будут накормлены, и нищие будут покоиться в безопасности; а твой корень уморю голодом, и он убьет остаток твой. Рыдайте, ворота! вой голосом, город! Распадешься ты, вся земля Филистимская, ибо от севера дым идет, и нет отсталого в полчищах их" (Ис., 14:29-31).
Спасибо, Галина! Значит и в Украине такой же самоубийственный бардак. Печально.
Памятник Св.кн.Владимиру и Владимирская горка в Киеве одно из самых моих любимых мест на сей планете. Памятник создан по модели В.И. Демут-Малиновского. А Ваш покорный слуга сам Телец, но по Луне:))
Date: 2012-05-07 06:14 pm (UTC)

From: [identity profile] talinika.livejournal.com
И вправду разные характеры левый брутал, правый романтик.
Date: 2012-05-09 06:16 am (UTC)

From: [identity profile] v-murza.livejournal.com
Действительно:))) Это только Вы смогли заметить
Date: 2012-05-09 08:37 am (UTC)

From: [identity profile] talinika.livejournal.com
А с крылышками быков нет?, Для полного единения стихий.
А мы тут недавно живыми и лохматыми любовались.
http://talinika.livejournal.com/17663.html
Date: 2012-06-02 09:50 pm (UTC)

From: [identity profile] telesyk.livejournal.com
Таких стражей видели пророк Иезекииль (Иез.1: 4-28) и Иоанн Богослов

В Апокалипсисе автор просто описал созвездие Тельца. Автор Иезекииля(это название книги, а не имя человека) просто перекатал это из Апокалипсиса.
Page generated Jan. 28th, 2026 03:40 am
Powered by Dreamwidth Studios